Teamcyclisme 2015


 
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 Coupe

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Marchy
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MessageSujet: Coupe   Mar 29 Jan 2008 - 18:42

Pas de coupe cette année?
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Vinoka
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MessageSujet: Re: Coupe   Mar 29 Jan 2008 - 20:30

Il y aura bien sûr une coupe cette année, je vais essayer de déterminer le calendrier ce week-end et vous pourrez donner votre avis dessus. J'attends aussi de voir sur combien de participants on va pouvoir compter.
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Vinoka
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MessageSujet: Re: Coupe   Lun 18 Fév 2008 - 8:34

Que pensez-vous du calendrier ?

50 équipes ont été validées, mais il n'y aura que 48 places. Je propose donc de qualifier directement les membres qui participaient déjà au jeu l'année dernière, histoire de récompenser une certaine "fidélité". Parmi les autres, les 2 qui auront le moins de points après le Tour du Haut Var n'y participeront pas (il faudra ensuite faire le tirage aléatoire pour les poules avant le Het Volk). Est-ce que ça semble bon ?


Dernière édition par le Lun 18 Fév 2008 - 8:45, édité 3 fois
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Vinoka
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MessageSujet: Re: Coupe   Lun 18 Fév 2008 - 8:41

Participeront à la coupe :

1. bouba252
2. capino
3. charlix
4. cyclo vincelem
5. dapi777
6. Dauphiné
7. Frenchy
8. ganesa
9. gwartyke
10. kalinka
11. leptibelge
12. Marchy
13. marollais
14. mempamal
15. milanello
16. NGV
17. pagliaorba
18. Patrfcl
19. pauleta
20. Robic971
21. roums
22. Sid-the-Kid
23. stcyr
24. SuisseTeam
25. thorgalaegirsson
26. ucm72
27. van_petegem89
28. Vinoka
29. virenquemania
30. VladimirKarpets
31. Yan

Participeront peut-être à la coupe :

32. baroudeursdanslevent
33. Borglut
34. bouygues_man
35. bzhbenito
36. choucard
37. Curbec
38. cytep33
39. dany
40. Diev
41. floloveqsi
42. fredo331972
43. klodendu39
44. indoc
45. motmotmania
46. nico_tine06
47. Orbea
48. parisnice
49. TeamH
50. Vino60
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floloveqsi
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MessageSujet: Re: Coupe   Lun 18 Fév 2008 - 11:15

Vinoka a écrit:
Que pensez-vous du calendrier ?

50 équipes ont été validées, mais il n'y aura que 48 places. Je propose donc de qualifier directement les membres qui participaient déjà au jeu l'année dernière, histoire de récompenser une certaine "fidélité". Parmi les autres, les 2 qui auront le moins de points après le Tour du Haut Var n'y participeront pas (il faudra ensuite faire le tirage aléatoire pour les poules avant le Het Volk). Est-ce que ça semble bon ?


Non, ça me semble pas bon parce que pour les nouveaux, nous seront jugés uniquement sur nos points engrangés jusqu'au tour du haut var... Or ça m'étonnerait qu'il y ai beaucoup d'équipes qui aient été conçues spécialement pour engranger un max de points pendant cette période, je veux dire, cela ne sera pas représentatif de la valeur des équipes... En même temps, je vois mal comment tu peux faire autrement... A part augmenter le nombre de personnes dans la ligue? Ou faire une ligue de nouveaux et une d'anciens?...

... Sinon, tout compte fait, éliminer seulement les 2 derniers ça n'est pas si dramatique mais ça va être triste pour eux... Peut-être peux-tu faire un appel au volontariat, on ne sais jamais : il y en a peut-être 2 qui se moquent de participer ou non...
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Marchy
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MessageSujet: Re: Coupe   Lun 18 Fév 2008 - 12:41

Ou demander à chacun des concernés de choisir X coureurs pour une somme X pour le Tour du Haut Var.

Cette sélection ne durera qu'une course et servira à départager les "autres" joueurs. Et là chacun sera à égalité avant le départ de la course.

C'est peut-être lourd à mettre en place juste pour une course mais c'est peut-être la solution qui respecte le plus l'esprit de compétition du jeu?

Enfin moi je ne sais pas ce qu'il est possible de faire, c'est juste une idée qui m'est venue comme ça: "plouf"! Laughing
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Patrfcl
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MessageSujet: Re: Coupe   Lun 18 Fév 2008 - 18:38

D’abord, je dois dire que je suis assez impressionné par le nombre équipes en course dans cette coupe !

Vinoka, je ne sais pas si tu te souviens de la coupe 2006, où nous étions supers heureux de voir…16 équipes au départ Very Happy !
Preuve que ce site continue à se développer pour le plus grand plaisir de tous.

En ce qui concerne l’élimination de 2 équipes, c’est malheureusement inévitable.

J’ai aussi réfléchis à d’autres éventualités, notamment à 2006 où nous avions organisé un tour préliminaire avec trois équipes dont deux étaient qualifiées. C’est bien entendu infaisable et inutile cette année vu le nombre d’équipes.

L’idéal serait de privilégier les managers les plus actifs sur ce site ; problème, c’est complètement subjectif.
On sait par exemple que certains managers ont souhaité s’inscrire uniquement pour le jeu et de ce fait viennent sur le site surtout au cours des transferts ; on ne peut pas non plus les pénaliser.

Une autre solution aurait été de favoriser les managers actifs participants aux transferts ; malheureusement vu le calendrier, ce ne sera pas possible non plus.


Autre solution comme envisagée par Flo, faire appel au volontariat (….) mais je pense (heureusement ^^) que pratiquement tous les managers souhaitent participer à cette coupe.
Il n’y a que pour indoc que j’ai un réel doute (mais comme il est en vacance, impossible d’avoir son avis).

En conclusion, je pense qu’il n’y a pas de solution miracle et même si on n’aime pas éliminer des équipes, on devra le faire.

Le classement général après le Tour du Var me paraissant la solution la plus juste et la plus objective.

Mon souhait dans cette phase de qualification est de ne pas assister à l’élimination d’un manager très actif sur ce site Wink
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floloveqsi
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MessageSujet: Re: Coupe   Lun 18 Fév 2008 - 19:47

Je vote pour qu'on me qualifie d'office!! Vous voulez une raison? Ben j'ai une équipe originale (y'avait que moi pour en faire une comme ça!) et tout le monde se demande ce que ça va donner (si!si!)!! Razz
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cytep33
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MessageSujet: Re: Coupe   Lun 18 Fév 2008 - 21:24

D'accord pour éliminer les2 derniers au tour du haut-var
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Dauphiné
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MessageSujet: Re: Coupe   Mar 19 Fév 2008 - 0:27

Je pense qu'il faut déjà privilégier les personnes qui participent au forum. Dans les non-qualifié d'office, je vois qu'il y a notamment Floloveqsi, bouygues_man, diev, cytep33... qui postent régulièrement. Il serait dommage qu'ils ne puissent participer à la coupe. Selon moi, on pourrait recenser les personnes qui souhaitent participer à la coupe puis ensuite appliquer la "règle du Haut Var"
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Curbec
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MessageSujet: Re: Coupe   Mar 19 Fév 2008 - 6:29

Il faut je pense éliminer les deux derniers au classement général après le tour du Haut Var...
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kalinka
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MessageSujet: Re: Coupe   Mar 19 Fév 2008 - 10:00

Euh... Oui, enfin, si les deux derniers sont des nouveaux réguliers tels que toi, Flo, BougyWoogy, Diev, cytep, etc... Euh...
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bouygues_man
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MessageSujet: Re: Coupe   Mar 19 Fév 2008 - 10:39

kalinka a écrit:
Euh... Oui, enfin, si les deux derniers sont des nouveaux réguliers tels que toi, Flo, BougyWoogy, Diev, cytep, etc... Euh...

comment veux-tu que je sois crédible avec le surnom que tu me colles? rendeer viking dwarf rambo albino cherry jocolor geek Exclamation Question
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kalinka
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MessageSujet: Re: Coupe   Mar 19 Fév 2008 - 10:55

bouygues_man a écrit:
kalinka a écrit:
Euh... Oui, enfin, si les deux derniers sont des nouveaux réguliers tels que toi, Flo, BougyWoogy, Diev, cytep, etc... Euh...

comment veux-tu que je sois crédible avec le surnom que tu me colles? rendeer viking dwarf rambo albino cherry jocolor geek Exclamation Question

Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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floloveqsi
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MessageSujet: Re: Coupe   Mar 19 Fév 2008 - 11:42

kalinka a écrit:
bouygues_man a écrit:
kalinka a écrit:
Euh... Oui, enfin, si les deux derniers sont des nouveaux réguliers tels que toi, Flo, BougyWoogy, Diev, cytep, etc... Euh...

comment veux-tu que je sois crédible avec le surnom que tu me colles? rendeer viking dwarf rambo albino cherry jocolor geek Exclamation Question

Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green


Laughing
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Vinoka
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MessageSujet: Re: Coupe   Mar 19 Fév 2008 - 15:29

Patrfcl a écrit:
Vinoka, je ne sais pas si tu te souviens de la coupe 2006, où nous étions supers heureux de voir…16 équipes au départ Very Happy !
Preuve que ce site continue à se développer pour le plus grand plaisir de tous.

Oui je m'en souviens, et c'est sûr que je n'aurais pas imaginé une coupe avec 48 participants.

C'est dur de devoir en éliminer 2, mais on n'a pas le choix. Et je ne souhaite pas que cette élimination soit le fruit d'une réflexion selon des critères plutôt subjectifs (participation, fréquence de connexion...). Si vous voyez une autre solution "équitable" que celle de se référer au classement général dites-le moi.
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Curbec
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MessageSujet: Re: Coupe   Mar 19 Fév 2008 - 16:41

On fait un pronostique secret sur le tour du haut var , on ne choisit qu'un seul coureur et les 2 qui ont leur coureur le plus éloigné sont éliminés.... Exclamation
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Patrfcl
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MessageSujet: Re: Coupe   Mar 19 Fév 2008 - 16:54

Cette phase qualification est bien compliquée.

Je comprends totalement le raisonnement de Vinoka qui ne souhaite pas se baser sur des critères subjectifs (comme la fréquentions et le nombre de messages) mais bon, j’avoue avoir un avis un peu moins tranché sur la question.

C’est vrai que la base de Teamcyclisme, c’est son jeu et personne n’est obligé de poster régulièrement pour participer aux différents jeux.

Cependant, si ce site ne comprenait que des joueurs venant simplement voir l’évolution de son équipe sans réellement participer aux différents forums, ce jeu finirait par perdre en intérêt.

Ce critère de participation ne me paraît donc pas si subjectif que cela ; d’ailleurs si mes souvenirs son exacts, il a été utilisé sur Rivals Managers l’année dernière au moment de la mise en place des conférences.


Pour prendre un exemple concret (en ne me basant donc uniquement sur la participation).

On pourrait assister (en évitant de les nommer) à :

La qualification de : 4 membres n’ayant jamais participé et deux autres ayant 2 messages dont un ne semble plus vraiment intéressé.

Au contraire on pourrait assister à l’élimination de membres ayant :67, 56, 41, 34 messages etc.

Si on part du principe qu’il faut prendre la coupe tel un simple jeu, ça ne pose aucun problème.

Si par contre, on souhaite voir un jeu animé on risque d’en perdre un peu ou beaucoup selon les membres éliminés.

Autre solution, ne pas prendre en considération les années d’ancienneté et prendre uniquement les deux derniers du classement général après le Var
Le problème risque d’être identique : imaginez qu’un membre comme kalinka, bouba, Frenchy, Suisse Team, yan etc se fasse éliminer …

En résumé, la décision d’éliminer deux équipes est toujours un choix pénible et compliqué à réaliser.

J’espère simplement pour l’animation de cette coupe que les membres les plus actifs en compétition pourront y participer, si non elle risque de diminuer un petit peu en intérêt Wink
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Marchy
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MessageSujet: Re: Coupe   Mar 19 Fév 2008 - 17:19

Marchy a écrit:
Ou demander à chacun des concernés de choisir X coureurs pour une somme X pour le Tour du Haut Var.

Cette sélection ne durera qu'une course et servira à départager les "autres" joueurs. Et là chacun sera à égalité avant le départ de la course.

C'est peut-être lourd à mettre en place juste pour une course mais c'est peut-être la solution qui respecte le plus l'esprit de compétition du jeu?

Enfin moi je ne sais pas ce qu'il est possible de faire, c'est juste une idée qui m'est venue comme ça: "plouf"! Laughing

Ca c'est une solution non subjective non?

C'est dans l'esprit de compétition du forum... Ce serait en quelque sorte l'intertoto de l'uefa quoi Laughing
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Patrfcl
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MessageSujet: Re: Coupe   Mar 19 Fév 2008 - 17:31

Marchy a écrit:
Marchy a écrit:
Ou demander à chacun des concernés de choisir X coureurs pour une somme X pour le Tour du Haut Var.

Cette sélection ne durera qu'une course et servira à départager les "autres" joueurs. Et là chacun sera à égalité avant le départ de la course.

C'est peut-être lourd à mettre en place juste pour une course mais c'est peut-être la solution qui respecte le plus l'esprit de compétition du jeu?

Enfin moi je ne sais pas ce qu'il est possible de faire, c'est juste une idée qui m'est venue comme ça: "plouf"! Laughing

Ca c'est une solution non subjective non?

C'est dans l'esprit de compétition du forum... Ce serait en quelque sorte l'intertoto de l'uefa quoi Laughing

Sans aucune médisance de ma part, j'ai le sentiment que certains risquent d'être éliminé rien par ce mini jeu vu que certains ne se sont plus connectés depuis un certain temps.

A la limite cela favorise les plus actifis, donc pas vraiment de problème.

Le Hic, je pense que c'est pas mal de travail pour eux pour pas grand chose en soi et le risque d'égalité est très élevé.
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Patrfcl
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MessageSujet: Re: Coupe   Mar 19 Fév 2008 - 18:40

Autre solution (inspirée de celle de Marchy)

On organise un concours de pronostique spécifique pour cette course.

Par exemple, les membres en compétition pronostiquent les 5 premiers du classement.

Barème :

10 points par coureur pronostiqué dans l’ordre
5 points par coureur pronostiqué dans le désordre
1 point accordé symboliquement au manager ayant participé au jeu.

En cas d’égalité, il suffirait d’aller tout simplement qualifier les managers en fonction du classement général à l’issue de cette course.

Avantage : Cela qualifierait sans doute automatiquement les managers actifs et ce d’une manière complètement objective.

NB: Je peux me charger de l'organisation de ce mini jeu puisque je m'occupe des paris Wink

Votre avis ?


Dernière édition par Patrfcl le Mar 19 Fév 2008 - 18:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Coupe   Mar 19 Fév 2008 - 20:37

Patrfcl a écrit:
Autre solution (inspirée de celle de Marchy)

On organise un concours de pronostique spécifique pour cette course.

Par exemple, les membres en compétition pronostiquent les 5 premiers du classement.

Barème :

10 points par coureur pronostiqué dans l’ordre
5 points par coureur pronostiqué dans le désordre
1 point accordé symboliquement au manager ayant participé au jeu.

En cas d’égalité, il suffirait d’aller tout simplement qualifier les managers en fonction du classement général à l’issue de cette course.

Avantage : Cela qualifierait sans doute automatiquement les managers actifs et ce d’une manière complètement objective.

NB: Je peux me charger de l'organisation de ce mini jeu puisque je m'occupe des paris Wink

Votre avis ?

Cette solution me paraît bien, merci Marchy et Pat (merci d'avance de t'en occuper). Est-ce que les personnes concernées (les 19 nouveaux membres) sont d'accord ?


Dernière édition par Vinoka le Mer 20 Fév 2008 - 9:16, édité 1 fois
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floloveqsi
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MessageSujet: Re: Coupe   Mar 19 Fév 2008 - 21:50

Je proteste!! Je ne serais pas là samedi donc je ne pourrais pas tenir compte des infos de dernière minute pour mon pronostique et d'ici là je n'ai pas que ça à faire de me pencher là-dessus. En plus je trouve ça dommage de jouer toute une saison sur une seule course! Et je ne suis même pas sure que tous les managers concernés voient à temps qu'il faut faire un pronostique... (remarque s'il y en a qui ne le voient pas ça m'arrangerait!) Wink

... En résumé, je suis d'accord seulement s'il y a moins de 17 managers qui participent au jeu!! lol!


Dernière édition par floloveqsi le Mar 19 Fév 2008 - 21:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Coupe   Mar 19 Fév 2008 - 21:52

Bien vu Pat Wink
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floloveqsi
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MessageSujet: Re: Coupe   Mar 19 Fév 2008 - 22:01

Je voudrais pas dire mais pour le moment on est que 4 managers concernés à s'interresser au problème... On devrait être sélectionnés d'office!
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MessageSujet: Re: Coupe   Aujourd'hui à 20:26

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